Грузия и Россия: отношения журналистов, политиков, народов… Что творится в этой наболевшей теме здесь и сейчас, в эксклюзивном интервью Sputnik Грузия рассказал главный редактор российской интернет-газеты "Взгляд.Ру" Алексей Шаравский, который побывал в Тбилиси в ранге спикера на Международном южнокавказском медиафоруме "Медиа, политика, ценности: преодолеть "пост-правду".
- Алексей, на форуме не раз звучали мысли о сближении России и Грузии, о налаживании гуманитарного сотрудничества. Хотя, как отмечалось, в современных реалиях наши народы очень плохо знают друг друга. Что российские СМИ знают о коллегах из Грузии?
— Очень мало.
- Почему? Это отсутствие интереса?
— Я могу рассказать про нашу сторону. Что касается российских СМИ, то наш интерес к региону диктует читатель. Соответственно, что интересно ему, то становится интересно журналисту. Сейчас из территории бывшего СССР Грузия не в фокусе внимания в России, к сожалению. Может быть, это даже хорошо, что в фокусе внимания России, например, Украина. И ей достается.
- А когда Грузия была в фокусе?
— Понятно, что самый большой интерес к Грузии был в 2008 году. То есть интерес – это, в какой-то степени, негатив, наверное. К сожалению. И при этом другой тип интереса – общность, связи, культуры, религия, история, взаимопонимание, единое пространство. У нас с Грузией единого пространства и культуры осталось очень мало… Но сейчас Грузия движется в направлении, скорее, от России, чем к России, соответственно и интереса особо быть не может. Там либо война, либо мы вместе. А когда мы посередине, я опять же пытаюсь рассуждать откровенно, мне кажется, большого интереса не будет. Только когда мы опять вернемся к общности и взаимному стремлению. В России симпатия к Грузии достаточно глубокая. И она никак не нарушилась после 2008 года. В этом смысле никаких проблем к тому, чтобы быть ближе, нет. Но они хотят сами по себе, пусть живут сами по себе. Примерно такая технология, то есть такое ощущение.
- Вы говорите, Грузия не в фокусе у России. Но в последнее время наблюдается большой наплыв российских туристов в Грузию.
— Потому что есть возможность в Грузии. Я еще раз говорю, россияне к Грузии относятся хорошо – раз, с туристической точки зрения Грузия очень привлекательная страна – два. В Грузии привлекательная культура, Грузия очень гостеприимная. Люди грузинские, особенно старшего поколения, очень близки нашим людям. Естественно, когда есть возможность сюда приехать, люди приезжают. Это нормально и хорошо. Но с точки зрения СМИ, точно так же, как интерес к Италии, невысокий у читателей. Означает ли это, что нужно работать над его усилением? Вряд ли.
- То есть вы мониторите интерес своей читательской аудитории…
— Конечно.
-…И видите, что Грузия им не интересна на том уровне…
— Не очень интересна.
- …Следовательно не работаете над раскрытием каких-то тем. Так?
— Не так. Грубо говоря, есть лист из десяти новостей. Мы в состоянии переварить сейчас качественно, обработать три из них, которые наверху и которые, с нашей точки зрения, пользуются спросом. В этой тройке Грузии нет. Есть новость про Грузию на седьмом месте, но до нее очередь не доходит. Но мне кажется, что с точки зрения развития страны нормально, что она не попадает в фокус внимания СМИ других стран. Как правило, таковы законы журналистики, попадание негативное. Если его нет, значит, в этом смысле все хорошо. А культурные связи налаживать не СМИ должны. Это другие совершенно должны быть процессы.
- Но СМИ могут освещать это.
— Не могут.
- Почему?
— Потому что это неинтересно. СМИ не могут делать то, что неинтересно.
- И все же на фоне отсутствия дипломатических отношений между Россией и Грузией, у нас больше говорят о культурных связях. Конечно, одиночные концерты и театральные гастроли ничего не изменят, нужно что-то большее. Но вы сейчас говорите про то, что, может быть, и не нужно…
— Нет, нет. Может быть, и не нужно, конечно. Но если нужно, то это должны быть решения не журналистов, и журналисты сами по себе здесь ничего сделать не могут. Это должны быть решения политиков. И решения политиков тоже обусловлены решениями народов. Если народы потянет друг к другу. Притом, на мой взгляд, здесь, скорее, грузинский народ должен решить для себя, интересно ему это или нет. Если грузинский народ выберет политиков, которые скажут: "Давайте сближаться с Россией во всех смыслах" — естественно, тогда этот процесс начнут отражать и журналисты. Но это будет процесс. Журналисты не могут придумывать то, чего нет. Журналисты могут рассказывать про какую-то ерунду, которая никак не сближает.
- Рядовые журналисты, в частности, вашей газеты "Взгляд.Ру" пишут о Грузии?
— Ну иногда бывает, да.
- Какие это темы?
— То, что может интересовать, с нашей точки зрения, читателя, то, за чем следит политически продвинутый читатель. Какие-то серьезные околовыборные ситуации — первое, второе – это отношения России и Грузии. Так как в этих отношениях сейчас не очень много действий происходит, то и здесь редко. Это какие-то, может быть, экономические ситуации. Но опять же здесь, кроме как Газпром, вино и что-то там еще, особо писать не о чем. Хотя опять же какие-то переговоры идут, какие-то противоречия есть, и при желании можно в этих противоречиях разбираться. Что касается республик, они тоже не очень интересны в России. Интерес к ним пропал. Поэтому взаимоотношение республик с Грузией, республик с Россией – тоже не в фокусе внимания. Хотя у нас есть журналист Евгений Крутиков, который очень любит эту тему, глубоко знает и Осетию, и Абхазию. Но ему крайне редко удается пробить тему, которую примет редакция. В половине случаев просто из уважения к его перу и мастерству это происходит. Знаешь, что он все-таки что-то да интересное напишет.
- Какую пользу вы видите в медиафорумах такого формата. Есть ли реальная польза?
— Польза всегда есть от диалога. Понимаете, польза же — это не абсолютная категория, а очень измеряемая и относительная. Вопрос: сколько можно было получить пользы или какой пользы? Например, для меня – огромная польза. Я 15 лет не был в Грузии, и мне было очень интересно приехать сюда. С огромной симпатией отношусь к этой стране, с рациональной симпатией. Это польза для меня. Мне было интересно, что за люди, что они думают. Что касается, повлияет ли это на мой интерес к стране, который я передам своим журналистам, маловероятно. Что со стороны других участников, я не знаю, это очень сложный вопрос на самом деле. Проще всего сказать: "Да, конечно, давайте чаще, больше встречаться, и все будет очень полезно и хорошо!". Я не уверен, что есть однозначный ответ. Хотя ничего плохого в этом нет – это точно. Это уже хорошо.
